Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 20, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 20, 2019 Bonjour à tous, Je vous adresse en pièces jointes deux documents relatifs aux règles de course expérimentales (RCV) pour la voile radio commandée (VRC) proposées par un arbitre il y a quelques temps, et sur lesquelles vous êtes invités à vous prononcer, tant sur la nature de l'expérimentation (quelles règles ?) que le support correspondant (quelles épreuves ?). Cette démarche expérimentale ne concerne que la classe 1 mètre, mais se fait sous les auspices de la commission technique VRC de la FFvoile. Le premier document : rappelle le contexte et les démarches effectuées par l'association, présente les règles proposées en les regroupant par paquets en prévision du vote (en indiquant les difficultés associées éventuelles), propose des modalités pour l'expérimentation. Le deuxième document signé du président de l'association française de la classe définit les modalités de la consultation. Le vote est possible entre le 28 novembre 00h00 et le 15 décembre 23h59. Il vous suffit de laisser un post sur ce forum. C'est l'occasion pour chacun d'entre nous de se prononcer sur un sujet qui revient régulièrement au bord des plans d'eau. Vous avez la possibilité d'influer, dans une certaine mesure, sur la manière dont vous voulez jouer. Ne ratez pas le coche...Ce n'est pas si fréquent. Je me tiens bien évidemment à votre disposition dès à présent pour répondre à vos interrogations. Il n'y a aucune mauvaise question...J'espère juste être en mesure d'y répondre de manière satisfaisante. En espérant que cette consultation sera fructueuse. A très bientôt Pierre, Pour le CD. Protocolevotenouvellesrgles.pdf Propositins de règles expérimentales pour la saison 2020..pdf Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 fra19 Posted November 20, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 20, 2019 Bonjour à tous, Merci Pierre pour ce travail tant attendu. Mes votes sont les suivants : Paquet 1 : Contre Paquet 2 : Pour Paquet 3 : Contre Paquet 4 : Contre Paquet 5 : Pour Types d'épreuves : E3 a bientôt, Gilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémi Brès Posted November 20, 2019 Report Share Posted November 20, 2019 P1 : contre P2 : pour P3 : pour P4 : pour P5 : pour Full time, E3 Quote Rémi Brès créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicolas-FRA83 Posted November 20, 2019 Report Share Posted November 20, 2019 Paquet 1 : contre paquet 2: pour paquet 3: contre Paquet 4: pour Paquet 5: pour Full time : E3 Quote Nicolas Willefert-FRA 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted November 20, 2019 Report Share Posted November 20, 2019 P1 contre P2 pour P3 contre P4 pour P5 pour E3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chorus Posted November 21, 2019 Report Share Posted November 21, 2019 Paquet 1 : Contre Paquet 2: Pour Paquet 3 : Contre Paquet 4: Pour Paquet 5: Pour E3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 21, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 21, 2019 Merci de vos votes. le chef a montré l’exemple. le bureau de vote est ouvert dès à présent. allez y !!! Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
joseph Posted November 21, 2019 Report Share Posted November 21, 2019 Paquet 1 : Contre Paquet 2: Pour Paquet 3 : Contre Paquet 4: Contre Paquet 5: Pour E3 Quote Le KORRIGAN c 'est flippant . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pauvrette Posted November 21, 2019 Report Share Posted November 21, 2019 Paquet 1 : Contre Paquet 2: Contre Paquet 3 : Contre Paquet 4: Contre Paquet 5: Pour E3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 21, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 21, 2019 Merci marc. Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRA68 Posted November 21, 2019 Report Share Posted November 21, 2019 Paquet 1 : contre Paquet 2: pour Paquet 3: contre Paquet 4: contre Paquet 5: pour Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 21, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 21, 2019 Merci. il manque ton vote sur le type de régate. si tu veux compléter, c’est possible comme on 1 »a dit dans la pub pour les trains Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
F1050/FRA50 Posted November 21, 2019 Report Share Posted November 21, 2019 Bonsoir, Paquet 1 : Contre Paquet 2: Pour Paquet 3 : Contre Paquet 4: Contre Paquet 5: Pour E3 Quote C'est parceque la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certain ont l'air brillant avant d'avoir l'air con. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 21, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 21, 2019 Merci Max. Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
disco11 Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 André Dunac Paquet 1:contre Paquet2: pour Paquet 3: contre Paquet4: pour Paquet5: pour E3 Quote André (FRA87) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 22, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 Merci André. Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
marcello Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 Bonsoir : Paquet 1 : Contre Paquet 2: Pour Paquet 3 : Contre Paquet 4: Contre Paquet 5: Pour E3 Quote FRA 31 licence: 1394556N Coque ; FRA 1477 Nouvel autiste qui n' aime pas encore son nouveau bateau salami construit par un chorizo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrice fra38 Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 Paquet 1 : contre paquet 2 : pour paquet 3 : pour paquet 4 : pour paquet 5 : pour E3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrice fra38 Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 Si on a commencé à voter avant le 28/11 a 00h00, est-ce gênant ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chorus Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 il y a 35 minutes, Patrice fra38 a dit : Si on a commencé à voter avant le 28/11 a 00h00, est-ce gênant ? La question est super intéressante Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 22, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 Ben non cela sera pris en compte. Comme je l’ai dit hier à 1940. feu !!!! Le scrutin est ouvert. merci à tous, à ceux qui ont pris le temps. Et à ceux qui vont le prendre. Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted November 22, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 Pardon Pierre, mais je pense qu'il serait utile qu'il y ait un débat avant le vote. Par exemple 1 semaine avant le 28 comme prévu. Pour chaque paquet, les pour et contre expliquent leur position, le CD et/ou des juges peuvent expliquer les incompréhensions éventuelles et ensuite chacun vote en connaissance de cause. Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posted November 22, 2019 Author Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 C’était le plan initial je suis d’accord. mais le président en a décidé autrement. la discussion reste possible. maintenant, on peut adopter un temps mort jusqu’au 28 novembre pour le scrutin. posez toutes les questions que vous voulez. comme je l’ai dit, j’essaierai d’y répondre. president ? Quote Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted November 22, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 il y a 8 minutes, PierreBEL143 a dit : mais le président en a décidé autrement. Le président a la tête ailleurs ! (papy again !) Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRA68 Posted November 22, 2019 Report Share Posted November 22, 2019 Paquet 1: contre Paquer 2: pour Paquet 3: contre Paquet 4: contre Paquer 5: pour E 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted November 22, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 22, 2019 Je vais ouvrir le débat du coup... Paquet 1, comme expliqué dans le doc, ça supprime toute possibilité d'avoir un redress, puisque avec les règles actuelles il faut ne pas pouvoir continuer la course ou un long enchevêtrement pour obtenir un redress. Ces modifs empêchent donc que le bateau prioritaire puisse être redressé. Sur le principe que le bateau prioritaire fasse tout pour éviter l'accrochage ok, mais là il doit même anticiper des actions du bateau non prioritaire. Paquet 2 : contact de marque autorisé. Je suis contre, tout simplement parce que ça change le jeu(quand j'ai testé), et que c'est très loin d'être adopté en compétition internationale. Donc ne pas nous pénaliser en mondial et euro. Paquet 3 : les BFD ne quittent plus la course. Donc les BFD peuvent se permettre de gêner les autres, surtout que normalement ils ont pris un (trop) bon départ. A quoi ça sert ? Paquet 4 : modif parcours. Sur des courses de 15 minutes, je ne vois pas l'intérêt. Il vaut mieux faire une belle course du début à la fin. Surtout que l'annonce sera le plus souvent pour modifier la bouée au vent, donc annonce au portant avant une porte. Et la modif parcours peut changer le côté de la porte favorable, donc la tactique au portant. Paquet 5 : Après relecture il y a un problème, la modif E5.1 est liée au paquet 2 sauf erreur (contact marque) Donc devrait être dans ce paquet. La modif E 5.3 consiste à obliger le comité de course à être dans la zone de contrôle. Alors que dans la RCV actuelle ce n'est pas le cas le CC peut être ailleurs. Perso ça ne me gêne pas que le CC soit ailleurs pour viser l'arrivée, voire le départ. Donc contre. N'hésitez pas à partager et expliquer vos points de vue ! Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
clement Posted November 23, 2019 Report Share Posted November 23, 2019 paquet 1 contre paquet 2 pour paquet 3 contre paquet 4 contre paquet 5 pour E3 pour Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FRA 3759 Posted November 23, 2019 Report Share Posted November 23, 2019 Merci à Olivier pour ses précisions et son expérience international. Je trouve que voter sans débat sur les consequences est absurde - voir le référendum sur le BREXIT! En général je suis d'accord avec ses idées, mais j'ai deux commentaires. 1 - p3 - J'ai été témoin de deux incidents avec un BFD qui suggère que p3 est une bonne idée CF Angoulême - un coureur annoncé BFD à continuer la manche et a fourni un vidéo du départ qui montre qu'il n'a pas pris advantage. Son arrivée a été pris en compte. S'il a quitté la zone il semble que la manche aura dû être recouru (si un protest contre le PCC est admis?). International (ISAF case) - un coureur annoncé BFD a suivi la flotte et a géné des adversaires, ce qui pourrait affecté le classement final en sa faveur. Il a été pénalisé sous régle 69. 2 - p4 - En Midi Pyrénées, souvent victime de la pétole, pendant quelques saisons nous avons permis un changement de parcours, surtout des raccourciments. Le changement de parcours est interdit par les RCV appendix E et c'est un des régles qui ne peut pas être modifie par les IC. Les grands comme Graham Bantock qui ont participé à la gestation de nos RCV insiste toujours que si on imagine qu'il faut introduire un changement de parcours ou un parcours réduit, le parcors prévu n'est pas équitable et il faut absolument annuler et recourir. Je propose que modification de parcours soit permis pour les régates amicales (5B ou 5C) mais pas pour les régates plus sérieux. Jerry Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chorus Posted November 23, 2019 Report Share Posted November 23, 2019 Il y a 12 heures, olivierFRA100 a dit : Je vais ouvrir le débat du coup... Paquet 1, comme expliqué dans le doc, ça supprime toute possibilité d'avoir un redress, puisque avec les règles actuelles il faut ne pas pouvoir continuer la course ou un long enchevêtrement pour obtenir un redress. Ces modifs empêchent donc que le bateau prioritaire puisse être redressé. Sur le principe que le bateau prioritaire fasse tout pour éviter l'accrochage ok, mais là il doit même anticiper des actions du bateau non prioritaire. Tout le monde semble avoir ce point de vue Paquet 2 : contact de marque autorisé. Je suis contre, tout simplement parce que ça change le jeu(quand j'ai testé), et que c'est très loin d'être adopté en compétition internationale. Donc ne pas nous pénaliser en mondial et euro. Oui mais tu as le choix E1 ou E2 prévu pour éviter cette gê,ne aux champions Paquet 3 : les BFD ne quittent plus la course. Donc les BFD peuvent se permettre de gêner les autres, surtout que normalement ils ont pris un (trop) bon départ. A quoi ça sert ? cristal clear Paquet 4 : modif parcours. Sur des courses de 15 minutes, je ne vois pas l'intérêt. Il vaut mieux faire une belle course du début à la fin. Surtout que l'annonce sera le plus souvent pour modifier la bouée au vent, donc annonce au portant avant une porte. Et la modif parcours peut changer le côté de la porte favorable, donc la tactique au portant. là dessus on pourra débattre sans fin Paquet 5 : Après relecture il y a un problème, la modif E5.1 est liée au paquet 2 sauf erreur (contact marque) Donc devrait être dans ce paquet. La modif E 5.3 consiste à obliger le comité de course à être dans la zone de contrôle. Alors que dans la RCV actuelle ce n'est pas le cas le CC peut être ailleurs. Perso ça ne me gêne pas que le CC soit ailleurs pour viser l'arrivée, voire le départ. Bien vu, attention a la nuance umpire vs comité ! N'hésitez pas à partager et expliquer vos points de vue ! Mes remarques en surligné ! Pour le paquet 5 j'ai changé d'avis par rapport à mon vote initial Merci pour les infos, Olivier.! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 fra19 Posted November 23, 2019 Membre Association 2024 Report Share Posted November 23, 2019 Vous pouvez bien évidemment continuer le débat, ça fait longtemps qu'il a commencé Le vote débute normalement le 28 novembre, donc une semaine de battement pour débattre : tout est en ordre. Pour ceux qui votent, comme moi ou Patrice, par anticipation le vote est pris en compte bien sûr. Vous pouvez aussi changer d'avis si vous voulez, ce n'est pas un vote de personne. Quant aux conséquences sur les changements de règles, cela a déjà été expliqué Jerry: à Angoulême et dans le document de Pierre . Je ne suis par aussi f.... e qu'un anglais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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