Consultation sur des RCV VRC expérimentales pour la saison 2020

[Jack]

Paquet 1: contre

Paquet 2: contre

Paquet 3: contre

Paquet 4: contre

Paquet 5: pour

E2

[PierreBEL143]

Merci. 

[BenoitFra72]

Bonjour Pierre,

Paquet 1: contre

Paquet 2: pour

Paquet 3: contre

Paquet 4: contre

Paquet 5: pour

E2

Merci

Benoit

[PierreBEL143]

Merci Benoît. 

[Ludo Fra 97]

Bonjour et merci pierre pour toute cette excellente préparation de débat.

 

Paquet 1: contre

Paquet 2: pour

Paquet 3: contre

Paquet 4: contre

Paquet 5: pour

E2

 

Bon courage....

[PierreBEL143]

Merci. 
on en manque pas

[FRA 3759]

Paquet 1 : Contre

 

Paquet 2: Pour - seulement continuer faire l'expérience

 

Paquet 3 : Pour - vu la possibilité que le PCC se trompe, mais garde la possibilité d'exclusion immédiate en cas d'un flagrant délit (a voir ma réponse page 1)

 

Paquet 4: Pour - à condition que la communication avec tous les coureurs soit claire

 

Paquet 5: Abstien - à mon avis la communication avec tous les coureurs est souvent pas audible, surtout pour ceux qui par manque de mobilité ne bougent pas avec la foule

 

E1 - mais pas pour les interligues grade 5

 

Commentaires général :

Les évolutions parfois nécessaires doivent être poursuivies avec précaution. C'est une principe que les lois et règles dans tous les domains (société, sport) doivent être équitable, juste, applicable et en retrospect doivent achever leur bût prévu.

Une expérience nationale peut nous fournir des données utiles, mais rappelez vous que les RCV dont E5 evoluent tous les 4 ans (et les éventuels erreurs de conception sont modifiées plus tôt).

[PierreBEL143]

Thanks Jerry. 

[FRA2001]

bonjour,

 

P1 : contre

P2 : pour

p3 : contre

p4 : contre

p5 : pour

E3

 

amicalement

[fra 35]

bonsoir

Paquet 1: contre

Paquet 2: contre

Paquet 3: contre

Paquet 4: contre

Paquet 5: pour

E2

[FRA 101]

Paquet 1: abst.

Paquet 2: pour

Paquet 3: contre

Paquet 4: contre

Paquet 5: pour

Catégorie épreuves: E2

 

[PierreBEL143]

Je vous livre une petite représentation graphique des résultats de la consultation sur la base des éléments reçus, à savoir ceux de 32 adhérents.

Merci à M. Sanchez et M. Fratti de me donner leur avis sur le type d'épreuve pour la mise en œuvre de cette expérimentation (j'ai bien reçu leurs éléments sur les RCV à expérimenter).

 

A suivre.

[Xavier]

Si je peux me permettre...

 

E3 : Les propositions pourraient s'appliquer sur toutes les régates du calendrier

 

Ca me parait un peu excessif dans le cadre d'une expérimentation

[PierreBEL143]

Tu peux parfaitement te permettre Xavier

 

Cela permet d'avoir beaucoup de retour d'information...mais cela fausse les règles du jeu pour certains...

 

La différence entre E2 et E3 est minime...On ajoute les G3 qui sont les meilleures préparations pour le circuit international...

 

D'où les autres possibilités, E1 (G5) et E2 (G4 et G5), sachant que le retour arbitres en arbitrage direct sera plus faible en G5 qu'en G4...

 

Je ne cherche pas à convaincre mais cela explique mon choix E2

P.

[Xavier]

Les meilleurs ambassadeurs d'une expérimentation restent les coureurs, même si ca touche l'arbitrage.

 

C'est justement parce qu'il s'agit d'une expérimentation Franco Francaise que pour ma part j'ai voté E1...pour ne pas que ca nous engage dans une voie trop particulière // International.

[PierreBEL143]

L’expérimentation est menée par l’association des coureurs donc le message qui sera adressé à la FFVoile sera celui des coureurs, il n’y a pas de doute là-dessus. 

en revanche, cela fait plus que toucher à l’arbitrage. Cela le façonne. Et donc, l’opinion des arbitres me semble précieuse sur le sujet. Et je reste persuadé que les G5 n’offrent pas beaucoup d’occasion d’interagir avec les arbitres. L’arbitrage direct le permet et nest pas fréquent en G5. 

 

Maintenant, les RCV sont modifiées par des arbitres... et toute proposition de modification de RCV passera par la CCA, abréviation dans laquelle le À est pour arbitrage. 
 

Donc si vous voulez donner du poids à vos propositions, il me semble judicieux et indispensable d’avoir le retour de tous les acteurs d’une régate quoi que l’on puisse penser de certains. 
 

a suivre. 
Merci de tes contributions. 

[Pauvrette]

Dans ce cas, alors pourquoi ne pas ouvrir le vote au corps arbitral et publier leurs votes.

Corps arbitral qui office sur nos régates VRC IOM. 

Le partage est tj positif et s'il le souhaite, apporter leurs commentaires éclairés.

Seul le vote exclusif aux  membres Asso est pris en charge.

Un deuxième vote corps arbitral peut être fait '' vote consultable''

 

[PierreBEL143]

Le vote est ouvert aux adhérents de la classe. J’ai voté en tant que compétiteur IOM (si, une fois par an ;-)) et non comme arbitre. 

Le retour d’information se fera par l’intermédiaire d’un formulaire que les acteurs de chaque épreuve concernée seront invités à remplir. Ainsi, on récupérera les éléments et on pourra faire le distinguo coureurs/arbitres, ce qui éclairera l’avis de l’association française de la classe 1 mètre. 

[olivierFRA100]

Il y a 2 heures, Xavier a dit :

E3 : Les propositions pourraient s'appliquer sur toutes les régates du calendrier

 

Ca me parait un peu excessif dans le cadre d'une expérimentation

J'approuve ce message...

 

 

[Personne]

Paquet 1 : contre

Paquet 2 : pour (pour éviter l'hypocrisie et le « pas vu, pas pris »)

Paquet 3 : contre

Paquet 4 : contre (j'ai déjà assez de mal à me concentrer et a élaborer des stratégies sur le parcours annoncé, alors ... !)

Paquet 5 : pour

Cat. Épreuve : E3 (pour une analyse et des conclusions les plus fiables possible donc une meilleure validité de l'expérience)

[FRA 3759]

Il y a 1 heure, olivierFRA100 a dit :

J'approuve ce message...

 

 

moi aussi

 

J'aime dire que les idées des gens expérimentés internationalement valent plus que celles de toutes les autres. 

 

Aussi nous profitons d'un petit bande d'arbitres renommés et leurs opinions valent d'or. Peut être elles seront pris en compte par moyen de le CCA. 

 

Et si j'était toujours arbitre je ne voudrais pas m'occuper d'appliquer des règles écrit par des coureurs d'un pays unique, surtout quand c'est une internationale (ou avec des participants étrangers).

 

Je préfère qu'un tel sondage soit considèré d'être l'avis des coureurs et pas un mandat pour changement (cf référendum Brexit). C'est pas évident dans le protocol (au moins pour moi).

[gerald rogivue]

Il y a 3 heures, Pauvrette a dit :

Dans ce cas, alors pourquoi ne pas ouvrir le vote au corps arbitral et publier leurs votes.

Corps arbitral qui office sur nos régates VRC IOM. 

Le partage est tj positif et s'il le souhaite, apporter leurs commentaires éclairés.

Seul le vote exclusif aux  membres Asso est pris en charge.

Un deuxième vote corps arbitral peut être fait '' vote consultable''

 

On pourrait faire comme dans l'élection du Miss France : Il y a le vote du public et celui du jury !

 

[PierreBEL143]

;- )

 

En fait c’est plus simple. 
la FFVoile a demandé à lasso de se prononcer. Donc les membres exclusivement

pour élaborer la réponse, hors vote, les vues de tous les participants seront étudiées. 

 

[FRA11]

bonjour,

Dites moi si je fais une erreur d'interprétation,

, la FFV a demandé à l'asso IOM de se prononcer sur un certain nombre de changement qui pourrait ensuite,éventuellement, s'appliquer à toutes les classes?

 

[PierreBEL143]

En fait oui. 
des RCV expérimentales ont été proposées par un arbitre et le club organisateur d’un CF. 
Lasso s’est rapprochée de la commission technique VRC FFVoile pour avis. La commission a consulté le responsable FFVoile des classes  et la Cca qui ont 
 indiqué que l’utilisation de RCV expérimentales devait être décidé par les adhérents d’une classe (lesquelles, comment). 
Compte tenu du fait de certaines expérimentations sauvages étaient menées dans différents clubs, le cd a décidé de consulter les adhérents selon les termes définis dans les documents joints au post initial. 
ensuite, on fera un CR à la commission technique qui décidera de la suite à donner. 
 

j’espère avoir été clair. 

[chorus]

 

Mon deuxième vote :

 

Paquet 1 : Contre

Paquet 2: Pour

Paquet 3 : Contre

Paquet 4: Pour

Paquet 5: Contre

E5

 

Cristal clear

 

[PierreBEL143]

Ok. Sauf qu’e5 n’entre pas dans les possibilités. Ça dépasse

[chorus]

il y a 11 minutes, PierreBEL143 a dit :

Ok. Sauf qu’e5 n’entre pas dans les possibilités. Ça dépasse

Hum, j'avais voté E1, regardes l'historique E5 bug du site

Pas de pb

 

 

 

 

[PierreBEL143]

Ok. A partir du moment  où tu annonces un nouveau vote, je présuppose que tu changes tout

c’est bien noté. 

[chorus]

il y a une heure, PierreBEL143 a dit :

Ok. A partir du moment  où tu annonces un nouveau vote, je présuppose que tu changes tout

c’est bien noté. 

Ne compliquons pas, si je revote c'est le nouveau vote qui doit prévaloir, c'est tout simple Je ne change pas forcément tout