Corbière Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Bonjour à tous, Pouvez-vous me dire les différences principales entre les mâts ronds et les mâts groovy (de chez Bantock) ? Y a-t-il des gréements plus adapté pour 1 jeu de voiles en particulier (A, B ou C) et 1 type de bateau (BP, Mojito) en particulier ? Que conseillez vous (comme mât) pour une gréement A, un B et un C ? Merci de vos conseils, JEd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Pour moi des mats ronds de PG, ce sont les plus nerveux et en France. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted June 15, 2016 Membre Association 2024 Report Share Posted June 15, 2016 il y a 11 minutes, JCL a dit : Pour moi des mats ronds de PG, ce sont les plus nerveux et en France. Ce sont aussi les plus légers. Les mats groovy sont destinés à recevoir des GV à coulisseaux, de moins en moins utilisés aujourd'hui. Pour le BP les mats recommandés sont les mats PG tout comme pour le Mojito bien sûr... Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Pour moi, les mâts bantock sont plus raides, car plus épais de1/3 de millimètre (11par 9.7 intérieur) et en ajoutant l'option de pré cintrage (4 cm )pour le jeu A, votre mât est parfait.Quant au poids 1.5grs réparti sur la hauteur (jeu A), je m'interroge sur l'inefficacité. /modéré/ Modération Thomas : On dépassionne le débat s'il vous plait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xavier Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 4 cm de précintrage ?? Quote FRA 871 devient FRA 84....parce que 84, c'est FRA 42 x2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Chaque année, je m'efforce de faire mon stock lors de la Tricastin ; cela sert ensuite à alimenter le grand sud-ouest. Et ici tout le monde est content avec les mâts PG! anecdote : au CM de San Francisco j'ai gagné un lot de mâts PG!!! Sachant que ces mâts sont extrêmement recherchés à l'international, à peine reçus je les ai offerts au team Brésilien! Quote V8 Lic 1014026C FRA16 CVA Mesureur et Comité de Course VRC Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted June 15, 2016 Membre Association 2024 Report Share Posted June 15, 2016 On n'a pas besoin de mâts plus raides que les PG, au contraire sur les bateaux étroits actuels on cherche de la souplesse pour libérer la puissance en trop. Mais peut-être que certains nouveaux plans préfèrent 4cm de pré-cintrage et des mats plus lourds et raides. Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 il y a une heure, Papin Patrick a dit : Pour moi, les mâts bantock sont plus raides, car plus épais de1/3 de millimètre (11par 9.7 intérieur) et en ajoutant l'option de pré cintrage (4 cm )pour le jeu A, votre mât est parfait.Quant au poids 1.5grs réparti sur la hauteur (jeu A), je m'interroge sur l'inefficacité. Concernant les livraisons dans un délai raisonnable et la qualité de l'emballage, je ne pose plus de questions sur mon fournisseur. Je n'ai plus l'impression d'être pris en otage comme auparavant. Acheté français est une bonne action certes, mais, à condition d'avoir une entreprise compétente comme interlocutrice. Ceci est ma conviction personnelle. ¨ oui Xavier 4 cm pour un jeu A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted June 15, 2016 Membre Association 2024 Report Share Posted June 15, 2016 il y a 3 minutes, Papin Patrick a dit : ¨ oui Xavier 4 cm pour un jeu A Ah bon ??? Merci ! Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom34 Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Non, enfin pas sur nos canotes ( V8-9, BP , Mojito etc) on est à, de mémoire, 1,5 sur mat PG. Sur des mâts plus souples pourquoi pas, mais 4cm sur un PG, je sais même pas si on y arrive. Quote FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xavier Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 il y a 1 minute, Tom34 a dit : Non, enfin pas sur nos canotes ( V8-9, BP , Mojito etc) on est à, de mémoire, 1,5 sur mat PG. Sur des mâts plus souples pourquoi pas, mais 4cm sur un PG, je sais même pas si on y arrive. je te confirme....j'ai parfois même du mal a y mettre 1,5 ! Quote FRA 871 devient FRA 84....parce que 84, c'est FRA 42 x2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xavier Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Ca n'est pas une question de qualité, mais plutôt de spécificité... Quote FRA 871 devient FRA 84....parce que 84, c'est FRA 42 x2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Je vous enverrai un scan demain avec un plan GB pour les pré-cintrages des trois jeux et il les fournis en l'état Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom34 Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 Avec ses mats peut être, mais 4cm sur un PG ... J imagine à peine la puissance dans les haubans qu'il faudrait pour le tenir, et donc les efforts immenses sur les rappels de renforts dans la structure de la coque. Quote FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom34 Posted June 15, 2016 Report Share Posted June 15, 2016 il y a 14 minutes, Papin Patrick a dit : Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock. Je comprends pas Quote FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 fra19 Posted June 15, 2016 Membre Association 2024 Report Share Posted June 15, 2016 il y a 15 minutes, Papin Patrick a dit : Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock. Il ne faut pas confondre l'approche commerciale et l'approche de bouée en régate c'est surtout le second qu'il faut maîtriser Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 Je n'ai pas parlé de la raideur mais de la nervosité. L'alu de Bantock est plus malléable que celui de PG. Par contre si vous voulez un poteau il faut prendre le 12.7 de Bantock. Raideur garantie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rémi Brès Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 PGM ou GB, ils sont faits du même alliage et ont les mêmes caracteristiques mécaniques. Un traitement a repoussé la limite élastique du PGM, d'où cette apparence de "nervosité" (grandeur qui n'existe pas en mécanique). Le module d'élasticité, propre au matériau, est identique pour les deux tubes... Quote Rémi Brès créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xavier Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 Quote FRA 871 devient FRA 84....parce que 84, c'est FRA 42 x2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 Il y a 1 heure, Papin Patrick a dit : ci joint le plan du précintrage de GB explicite à mon sens. Epson_16062016181847.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xavier Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 Perso je n'arrive pas a ouvrir Quote FRA 871 devient FRA 84....parce que 84, c'est FRA 42 x2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PGM 88 Posted June 16, 2016 Report Share Posted June 16, 2016 pour information, après des années d'étude, 3 filières d'extrusion, et l'aluminium de grande qualité, ainsi qu'une anodisation respectant l'environnement depuis un an, voici !!! le cintre de mes mâts, c'est : 15 mm pour le 1 12 mm pour le 2 9 mm pour le 3 sans barre de flèche Amitié Pierre Quote Fabricant de Bateaux de Compétition Micro Magic Racing, RG 65, IOM, M, Mini 40, 2M. Éleveur de "MOJITO" Moniteur et entraineur 1 er Degré, Comité de Course National "NRO" Comité de Protestation Régional Umpire en devenir. Organisateur de très Grands Évènements entre Amis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrice fra38 Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 (edited) On devrait peut-être finalement faire le contraire de ce qui ce fait dans le monde entier /modéré/ ? BG préconise 1,3 cm de pré cintrage !! Jamais 4cm une aberration, du moins surtout n'essayez pas, sinon vous allez avoir des soucis pour régler vos voiles BG. Pourquoi je vois "approche commerciale" et "qualité du mat" sur le même com, Quel rapport ? Perso, mats PG depuis longtemps, le plus dur est de réussir a mettre 1,3 cm, tellement il ne veut pas mémoriser, avec exactement le même réglage de la cintreuse, si je passe un mat Bantock, j'ai un pré cintrage de +10 cm !! on avait fait l'essai avec Yves et on était bien surpris, une bonne rigolade ce jour là... Par contre il y a plusieurs mats chez PG, il faut demander. Moderation Thomas : n'enflammons pas le débat texte modifié Edited June 17, 2016 by Tom34 Modération Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
joseph Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 Patrice , s'il pense avoir raison , qu'il essai ... Le plan de précintrage de GB ne se telecharger pas " Document introuvable" Pierre quand tu donnes les valeurs de cintrage a quelle longueur s'applique-t-elle . Longueur totale du tube ? Longueur totale du mat ? Longueur de guindant ? Et quelle pourcentage ? Merci pour cette belle discussion . Quote Le KORRIGAN c 'est flippant . Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 Patrick, ton lien ne s'ouvre pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JM44 Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 Bonjour, Voici le schéma des préconisations de Graham Bantock, Dessin de GB Cintre du mat Graham Bantock.tif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandre DUNARD Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 Le plan Bantock montre bien 4 cm .... En fait je pense comme Joseph que vous ne parlez pas des mêmes dimensions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posted June 17, 2016 Membre Association 2024 Report Share Posted June 17, 2016 Bah si. Mais le précintre à appliquer dépend de beaucoup de choses, et du rond de guindant GV en particulier. C'est normal que Bantock en préconise plus que BG. Maintenant à mon avis 40 mm c'est beaucoup trop, même pour une GV Sails etc. Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Papin Patrick Posted June 17, 2016 Report Share Posted June 17, 2016 Merci JM44 pour ton intervention. J'utilise un cloud pour le transfert du scan et il est verrouillé afin d'éviter tous virus. C'est sans doute la cause du problème. Merci d'avoir publié ce plan, car Je ne voudrai pas poser plus de polémique sur le forum. Je n'ai publié qu'une information amicale, mais possible!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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