Type mâts ronds/groovy

[Corbière]

Bonjour à tous,

Pouvez-vous me dire les différences principales entre les mâts ronds et les mâts groovy (de chez Bantock) ?

Y a-t-il des gréements plus adapté pour 1 jeu de voiles en particulier (A, B ou C) et 1 type de bateau (BP, Mojito) en particulier ?

Que conseillez vous (comme mât) pour une gréement A, un B et un C ?

Merci de vos conseils,

JEd

[JCL]

Pour moi des mats ronds de PG, ce sont les plus nerveux et en France.

[olivierFRA100]

il y a 11 minutes, JCL a dit :

Pour moi des mats ronds de PG, ce sont les plus nerveux et en France.

Ce sont aussi les plus légers.

 

Les mats groovy sont destinés à recevoir des GV à coulisseaux, de moins en moins utilisés aujourd'hui.

 

Pour le BP les mats recommandés sont les mats PG tout comme pour le Mojito bien sûr...

[Papin Patrick]

Pour moi, les mâts bantock sont plus raides, car plus épais de1/3 de millimètre (11par 9.7 intérieur) et en ajoutant l'option de pré cintrage (4 cm )pour le jeu A, votre mât est parfait.
Quant au poids 1.5grs réparti sur la hauteur (jeu A), je m'interroge sur l'inefficacité. /modéré/

 

Modération Thomas : 

On dépassionne le débat s'il vous plait.

[Xavier]

4 cm de précintrage ??

 

[Achille]

Chaque année, je m'efforce de faire mon stock lors de la Tricastin ; cela sert ensuite à alimenter le grand sud-ouest.

Et ici tout le monde est content avec les mâts PG!

 

anecdote : au CM de San Francisco j'ai gagné un lot de mâts PG!!! Sachant que ces mâts sont extrêmement recherchés à l'international, à peine reçus je les ai offerts au team Brésilien!

[olivierFRA100]

On n'a pas besoin de mâts plus raides que les PG, au contraire sur les bateaux étroits actuels on cherche de la souplesse pour libérer la puissance en trop. 

Mais peut-être que certains nouveaux plans préfèrent 4cm de pré-cintrage et des mats plus lourds et raides.

[Papin Patrick]

il y a une heure, Papin Patrick a dit :

Pour moi, les mâts bantock sont plus raides, car plus épais de1/3 de millimètre (11par 9.7 intérieur) et en ajoutant l'option de pré cintrage (4 cm )pour le jeu A, votre mât est parfait.
Quant au poids 1.5grs réparti sur la hauteur (jeu A), je m'interroge sur l'inefficacité. Concernant les livraisons dans un délai raisonnable et la qualité de l'emballage, je ne pose plus de questions sur mon fournisseur. Je n'ai plus l'impression d'être pris en otage comme auparavant. Acheté français est une bonne action certes, mais, à condition d'avoir une entreprise compétente comme interlocutrice. Ceci est ma conviction personnelle.

¨    oui Xavier 4 cm pour un jeu A  

[olivierFRA100]

il y a 3 minutes, Papin Patrick a dit :

¨    oui Xavier 4 cm pour un jeu A  

Ah bon ???

Merci ! 

[Tom34]

Non, enfin pas sur nos canotes ( V8-9, BP , Mojito etc) on est à, de mémoire, 1,5 sur mat PG. Sur des mâts plus souples pourquoi pas, mais 4cm sur un PG, je sais même pas si on y arrive.

[Xavier]

il y a 1 minute, Tom34 a dit :

Non, enfin pas sur nos canotes ( V8-9, BP , Mojito etc) on est à, de mémoire, 1,5 sur mat PG. Sur des mâts plus souples pourquoi pas, mais 4cm sur un PG, je sais même pas si on y arrive.

je te confirme....j'ai parfois même du mal a y mettre 1,5 !

 

[Papin Patrick]

Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock.

[Xavier]

Ca n'est pas une question de qualité, mais plutôt de spécificité...

 

[Papin Patrick]

Je vous enverrai un scan demain avec un plan  GB pour les pré-cintrages des trois jeux et il les fournis en l'état

[Tom34]

Avec ses mats peut être, mais 4cm sur un PG ... J imagine à peine la puissance dans les haubans qu'il faudrait pour le tenir, et donc les efforts immenses sur les rappels de renforts dans la structure de la coque.

[Tom34]

il y a 14 minutes, Papin Patrick a dit :

Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock.

Je comprends pas 

[fra19]

il y a 15 minutes, Papin Patrick a dit :

Je n'ai rien dit sur la qualité des mâts PG mais je préfère l'approche commerciale de Bantock.

Il ne faut pas confondre l'approche commerciale et l'approche de bouée 

en régate c'est surtout le second qu'il faut maîtriser 

 

[JCL]

Je n'ai pas parlé de la raideur mais de la nervosité.

L'alu de Bantock est plus malléable que celui de PG. Par contre si vous voulez un poteau il faut prendre le 12.7 de Bantock. Raideur garantie.

[Rémi Brès]

PGM ou GB, ils sont faits du même alliage et ont les mêmes caracteristiques mécaniques.

Un traitement a repoussé la limite élastique du PGM, d'où cette apparence de "nervosité" (grandeur qui n'existe pas en mécanique).

Le module d'élasticité, propre au matériau, est identique pour les deux tubes...

[Xavier]

[Papin Patrick]

Il y a 1 heure, Papin Patrick a dit :

 

 

ci joint le plan du précintrage de GB explicite à mon sens.

 

 

 

Epson_16062016181847.pdf

[Xavier]

Perso je n'arrive pas a ouvrir

[PGM 88]

pour information,

après des années d'étude, 3 filières d'extrusion, et l'aluminium de grande qualité,

ainsi qu'une anodisation respectant l'environnement depuis un an, voici  !!!

le cintre de mes mâts, c'est :

15 mm pour le 1

12 mm pour le 2

9 mm pour le 3 sans barre de flèche

Amitié

Pierre

[Patrice fra38]

On devrait peut-être finalement faire le contraire de ce qui ce fait dans le monde entier /modéré/ ?

 

BG préconise 1,3 cm de pré cintrage !! Jamais 4cm une aberration, du moins surtout n'essayez pas, sinon vous allez avoir des soucis pour régler vos voiles BG.

 

Pourquoi je vois "approche commerciale" et "qualité du mat" sur le même com, Quel rapport ?

 

Perso, mats PG depuis longtemps, le plus dur est de réussir a mettre 1,3 cm, tellement il ne veut pas mémoriser, avec exactement le même réglage de la cintreuse, si je passe un mat Bantock, j'ai un pré cintrage de +10 cm !! on avait fait l'essai avec Yves et on était bien surpris, une bonne rigolade ce jour là...
 

Par contre il y a plusieurs mats chez PG, il faut demander.

 

 

Moderation Thomas :

n'enflammons pas le débat

texte modifié

Modifié June 17, 2016 par Tom34
Modération

[joseph]

Patrice , s'il pense avoir raison , qu'il essai ...

 

Le plan de précintrage de GB ne se telecharger pas " Document introuvable"

 

Pierre quand tu donnes les valeurs de cintrage a quelle longueur s'applique-t-elle . Longueur totale du tube ? Longueur totale du mat ? Longueur de guindant ? Et quelle pourcentage ? 

Merci pour cette belle discussion . 

[JCL]

Patrick, ton lien ne s'ouvre pas.

[JM44]

Bonjour,

Voici le schéma des préconisations de Graham Bantock, Dessin de GB

Cintre du mat Graham Bantock.tif

[Alexandre DUNARD]

Le plan Bantock montre bien 4 cm ....

En fait je pense comme Joseph que vous ne parlez pas des mêmes dimensions

[olivierFRA100]

Bah si.

 

Mais le précintre à appliquer dépend de beaucoup de choses, et du rond de guindant GV en particulier. C'est normal que Bantock en préconise plus que BG. 

Maintenant à mon avis 40 mm c'est beaucoup trop, même pour une GV Sails etc.

[Papin Patrick]

Merci JM44 pour ton intervention.

J'utilise un cloud pour le transfert du scan et il est verrouillé  afin d'éviter tous virus. C'est sans doute la cause du problème. Merci d'avoir publié ce plan, car Je ne voudrai pas poser plus de polémique sur le forum. Je n'ai publié qu'une information amicale, mais possible!!!!