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Surfaces Des Saffrans


Invité fab50

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Bonsoir,

 

Sur mon voilier 1 metre qui n'est pas un IOM, j'ai 2 saffrans en "V" mais j'ai du mal a le controler. Je pense que mes saffrans sont trop petit.

 

Quel doit étre la surfaces minimum des saffrans ?

 

Merci d'avance pour vos reponses.

 

 

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  • Modérateur 2020

Environ 170 x 60 mm sur mon bateau.

 

Mais l'équilibre vient aussi de la surface et de la position de la dérive, de la coque et du gréément...

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Environ 170 x 60 mm sur mon bateau.

 

Mais l'équilibre vient aussi de la surface et de la position de la dérive, de la coque et du gréément...

 

Sur mon bateau les safrans fond chacun 110 x 30 mm

 

Je vais m'en refaire 2 un peu plus grand pour gagner en manoeuvrabilité. et puis essai...

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  • Modérateur 2020

Je crois surtout que c'est un bateau à deux safrans.

Pierre
Cercle de voile de Valenciennes (CVV)
Délégué VRC Ligue Nord Pas de Calais - Picardie

0488366Q

Chase (H. Gillissen)

BEL-FRA 43 - 2.4 Ghz

JN - CCR

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  • Membre Association 2020

Open 60 à 2 safrans et comme un vrc ne réagit pas comme un grandeur très souvent bateau difficilement pilotage , comme écrit par Olivier faut voir équilibre des voiles .

Le KORRIGAN c 'est flippant .

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Bonjour

La première chose à voir je pense, comme il a été suggéré, c'est de savoir si ton bateau est trop ardent à la gite (mettons 30° environ) au près, (sachant que le safran au vent devient quasiment inefficace car il sort en partie de l'eau et l'angle de travail n'est plus adapté)

Si oui tu peux augmenter la surface des safrans qui semblent de toute façon trop étroits, 30 mm ca ressemble en proportions aux pelles des grandeurs.

Sur nos vrc beaucoup de paramètres n'évoluent pas en proportion directe de l'échelle, une pelle trop mince va caviter très facilement et ne sera pas efficace. Tu pourrais viser environ 50 mm de corde.

Pour calculer la surface adaptée, il faudrait remettre à plat tous les centrages existants (carène, dérive, voilure) et ne compter que la surface d'un des safrans dans le calcul

La manoeuvrabilité viendra avec la surface

Comment est le système de couplage des deux safrans, respecte-t-il le différentiel d'angle au braquage (comme les roues avant d'une voiture) ? 

Le réglage de base en ligne de tes safrans est comment ? parallèles ou légèrement pincés ? Sur ton bateau la carène à la gite n'est pas dans l'axe, le safran gagne donc à être légèrement angulé pour s'aligner avec la carène. Le pincement te donne également une meilleure stabilité au portant.

Philippe GOURHAND

Site perso

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Merci pour les réponses,

 

J'ai un servos par safran, je les ai réglé betement  bien paralléle....

 

Je vais me faire 2 safrans de plus grande surface et pour le reglage je doit pouvoir faire quelque chose avec la programation de ma radio.

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Tout d'abord, j'imagine que ton bateau est plutôt large, style IMOCA (d'où les 2 safrans).

Ce type de carènes fonctionne très mal en modèle réduit, car elles sont conçues pour naviguer à plat (quille pendulaire, ballasts...).

A la gite, le bateau se vautre et part au lof, phénomène majoré sur un modèle réduit qui nécessite beaucoup plus de raideur à la toile qu'un bateau réel.

J'ai bien peur que même avec des safrans plus grands, l'amélioration soit minime et que ton bateau continue à partir au lof.

 

Le réglage de 2 safrans est très délicat: il faut qu'ils soient légèrement pincés vers l'avant (et pas parallèles), mais pas trop, sinon ce sont de vrais freins!

 

Tu peux jouer sur les voiles pour améliorer un peu les choses: foc plus grand, grand voile plus petite, et surtout naviguer avec les chutes de tes voiles très vrillées (ce n'est pas très beau, mais c'est certainement ce qui améliorera le plus les performances!

 

Bon courage, tiens nous au courant.

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Un de nos navigateurs malouin,Stéphane, a réalisé un Boss de 1 m. En expo il a 2 safrans mais en navigation il est revenu au safran unique ,au milieu du bateau et ça marche beaucoup mieux.

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BONJOUR?

Tu peux essayer de faire des safrans, plus larges, mais moins profond aussi.

Sinon, je suis persuadé que le centre vélique est trop reculé par rapport au centre anti-dérive. En clair, je pense que tu aurais intérêt à reculer ta dérive...très progressivement!

Pour en être sûr, une photo latéral du bateau serait la bienvenue!

V8

Lic 1014026C FRA16 YCB

Mesureur et Comité de Course vrc - Membre ComTech vrc

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Une carène en fer à repasser n'a pas pour vocation à être efficace pour faire des ronds dans l'eau.

Mais ça peut être joli à l'oeil.

Ou pas.

Rémi Brès

créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles

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  • Membre Association 2020

Pas trés encourangeant tout ca !!!

Mais ne vous en faite pas je suis tétu comme un troupeau de mule et ce bateau va fonctionner....

Merci pour vos commantaires technique.

316873IMG20151114144231.jpg

Es tu certain que tes safrans sont parallèles ?

En grandeur, l'alignement est mesure en 1:10 de degré

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....

Tu peux essayer de faire des safrans, plus larges, mais moins profond aussi.

Sinon, je suis persuadé que le centre vélique est trop reculé par rapport au centre anti-dérive. En clair, je pense que tu aurais intérêt à reculer ta dérive...très progressivement!

Pour en être sûr, une photo latéral du bateau serait la bienvenue!

 

Voila une photo laterale, je vais déja faire un essai avec des safrans plus grands. Je verai aprés

 

301663IMG20151114151145.jpg

 

 

PS : merci pour la caréne en fer a repasser ... Moi je le trouve beau ce bateau.

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J ai l'impression que le centre vélique est devant le centre anti dérive à vue d'œil .

La quête du mat est elle la bonne ??

Vue d esprit ou pas ?

FRA 107 

Best Bizuth 2014

Chambellan Qnu

Fils spiritueux du Gourou Qnu

Gardien de l'ordre immoral des Qnus

Ecrivaillon patenté de récits à mer

Amateur de Pop anglaise période bleue 

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PS : merci pour la caréne en fer a repasser ... Moi je le trouve beau ce bateau.

désolé si l'expression te choque, c'est comme ça que ça s'appelle dans les cabinets d'architecture.

Luge est plus vendeur.

Tes safrans sont trop petits, ils ne doivent pas être réduits en proportion de l'échelle.

60 de corde et 140 de profondeur semble un minimum pour tenir une carène surtoilée qui ne demande qu'à partir au lof.

De même, 500 de profondeur pour le tirant d'eau sauvera un peu le manque de poids dans le lest.

Le pincement des safrans n'est determinable a priori que par des moyens mathématiques puissants ou par des essais en bassin de traction.

Rémi Brès

créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles

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