NicolasL56 Posted April 19, 2014 Report Share Posted April 19, 2014 Bonsoir à tous, voila je me lance dans la construction d'un SKA, plan Brad Gibson et je me pose une question.Est il possible, dans la jauge, d’utiliser une résine teintée dans la masse? Merci d'avance pour vos réponses. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest bernard51 Posted April 20, 2014 Report Share Posted April 20, 2014 Bonjour, La réponse doit certainement se trouver là: http://www.classe1metre.org/download/jauge/Jauge%20IOM%20CR%202011%20bilingue.pdf Bonne lecture. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2023 olivierFRA100 Posted April 20, 2014 Membre Association 2023 Report Share Posted April 20, 2014 Bonsoir à tous,voila je me lance dans la construction d'un SKA, plan Brad Gibson et je me pose une question.Est il possible, dans la jauge, d’utiliser une résine teintée dans la masse?Merci d'avance pour vos réponses.Oui Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
NicolasL56 Posted April 20, 2014 Author Report Share Posted April 20, 2014 Merci de vos réponse.Car dans la jauge pas de résine avec pigments?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2023 olivierFRA100 Posted April 20, 2014 Membre Association 2023 Report Share Posted April 20, 2014 La résine teintée a été votée par l iomica, mais n est pas encore dans la traduction française. Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom34 Posted April 25, 2014 Report Share Posted April 25, 2014 penser à faire un noir bien sombre pour cacher le carbone ! (humouuuuur ... ) Quote FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 26, 2014 Report Share Posted April 26, 2014 Pourquoi ne pas autoriser le carbone; cela permettrait aux constructeurs amateurs de faire des coques qui peut-être pourraient s'aligner avec celles des artisans plutôt professionnels qui vendent leurs réalisations à des prix inabordables pour l'amateur talentueux, mais qui ne peut envisager des budgets pareils. Une course à l'armement déguisée en sorte!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2023 fra19 Posted April 27, 2014 Membre Association 2023 Report Share Posted April 27, 2014 BonjourPour appuyer tes propos, pourrais- tu nous faire parvenir un tableau comparatif des couts de construction ?Merci d'avanceGilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted April 27, 2014 Report Share Posted April 27, 2014 Benoit Ehra à raison, ce n'est pas le coût actuel d'1m² de carbone (Grand maxi 50€) qui changerait radicalement le coût d'un IOM mais la jauge est ancienne et il ne faut pas déclasser des anciennes constructions. J'ai appris dans ce sujet que les résines teintées rentraient dans la norme. Une avancée positive ce qui peut permettre d'éviter l'utilisation de Gel coat ou peinture et donc alléger les coques. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eric il était ..... Posted April 27, 2014 Report Share Posted April 27, 2014 Pour info j ai construit 2 coque en bois aussi légère et plus rigide que les coques en polyester Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre Association 2023 olivierFRA100 Posted April 27, 2014 Membre Association 2023 Report Share Posted April 27, 2014 BonjourPour appuyer tes propos, pourrais- tu nous faire parvenir un tableau comparatif des couts de construction ?Merci d'avanceGillesComme dit Gilles je ne vois pas en quoi le carbone fera baisser les coûts, car la mise en oeuvre du carbone est bien plus complexe. Et les "pros" auront accès à des techniques plus complexes que les amateurs... C'est bien pire que la fibre de verre. Pour exemple, regarder le prix cataloque du rg65 (carbone) de Bantock en comparaison du Fraktal... Quote Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Link to comment Share on other sites More sharing options...
@ntoine Posted April 27, 2014 Report Share Posted April 27, 2014 Pour exemple, regarder le prix cataloque du rg65 (carbone) de Bantock en comparaison du Fraktal...quelques soit la taille du bateau c'est principalement le temps de travail pas les matériaux que nous payons quand on achète une coque @ntoine Quote FRA 3844 Saint Georges Voiles RG65FRANCE base de donnée des plans de RG65 Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends. Nelson Mandela Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted April 27, 2014 Report Share Posted April 27, 2014 Attention, les prix de vente commerciaux sont bien souvent une question de marqueting plutôt qu'un problème de prix de revient. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geeby22 Posted April 28, 2014 Report Share Posted April 28, 2014 Pour info j ai construit 2 coque en bois aussi légère et plus rigide que les coques en polyester+1 ! Quote http://www.geeby22.fr/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geeby22 Posted April 28, 2014 Report Share Posted April 28, 2014 Bonjour,Pour revenir au sujet, je trouve très très dommage de cacher une coque en red cedar sous une résine teintée...@+ Gérard Quote http://www.geeby22.fr/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
NicolasL56 Posted April 28, 2014 Author Report Share Posted April 28, 2014 Merci de vos réponses en effet dans la dernière version en anglais la résine teintée est autorisé. Pour ce qui est du carbone, je suis pas sur qu'il apporte quelques choses à la classe.Pour le prix des bateaux au top en ce moment, hormis les matériaux, il faut prendre en compte le R&D et le savoir-faire; c'est ça qui fait monter la note. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom34 Posted April 29, 2014 Report Share Posted April 29, 2014 Attention, les prix de vente commerciaux sont bien souvent une question de marqueting plutôt qu'un problème de prix de revient. Très cher ami, je m'inscrit en faux !Quand on voit ne serait-ce que le temps passé pour réaliser une coque ( et je parle de faire un plan, master, un moule, le modifier, tester et donc jeter, puis ensuite mouler chaque coque ) il faut en passer des heures et des jours sans voir le soleil.Alors effectivement, le temps ne coûte rien, sauf pour les artisans et professionnels, pour qui le temps est compté et pondéré.De plus n'oublions pas que sur le prix de vente final, il faut retrancher les charges fixes, les variables, etc. et qu'à la fin cela fait une sacré somme.De plus , mais cela reste à confirmer, il apparaîtrait que les fabricants tels que Vineixia et autres utilisent un procédé qui nécessite un kit de base qui s'élève à plusieurs centaines d'euros (j'ai entendu dire 700€ mais je suis dans le flou).Tout cela pour dire que le prix n'est pas du tout marketing, qu'il correspond à la somme de travail et d'argent engagé au départ ( ne serait-ce que le prix des moules alu ). Voici une phrase de Marc Pomarède, en regardant un BP de chez Vineixia : "moi un travail de cette qualité et cette finition, à ce prix là je le fait pas".Et on parle de quelqu'un qui maîtrise un peu beaucoup le sujet.D'après des calculs très empiriques et à la louche, une coque nue, sans apendices, sans aménagement intérieur, juste sorti du moule tournerait avec les nouvelles techniques à environ 850-900 € de coût de construction (mais je rappelle que je suis mauvais en math et que je ne domine pas le sujet de la tête et des épaules).Rajouter à cela dérive et safran, aménagement intérieur monté à la perfection, accastillage, peut être un RMG et un digital numérique, et comparez maintenant avec le prix de vente de la-dite base flottante au particulier.Non, je ne pense pas que le prix important (mais justifié) de ces nouvelles coques soit marketing. Quote FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted April 29, 2014 Report Share Posted April 29, 2014 Désolé Tom, ce que j'ai écrit ne s'applique pas seulement aux petits bateaux mais au commerce en général. Comment explique-tu qu'un produit fabriqué au même endroit soit vendu à des prix très différents dans divers pays? 2 exemples très connu: l'Automobile, le matériel photo Si j'ai écrit cela c'est en tant qu'ancien technico-commercial qui a été aussi responsable du calcul des prix de revient en usine. je te rappellerai cette maxime: "Un objet vaut le prix que l'on veut bien y mettre pour le posséder" Tout l'art du marqueting c'est de susciter la tentation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
russian dream Posted April 29, 2014 Report Share Posted April 29, 2014 Tout ce que je peux dire sur le prix de revient d'un Ska en Red cédar c'est que j'ai arrêté de compter à 500 euros avec un treuil qui n'est pas un RMG mais un Turnigy à 40 dollars et un futaba 3003 qui trainait dans l'atelier. Et avec ça je n'ai que 2 gréements .Je crois que tout complet on doit être aux alentours de 800 euros avec un treuil à la mode . Je ne compte bien sur pas les heures passées sur près de 4 mois . Quand on aime on ne compte pas ,cela pourrait être la morale de l'histoire . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gilles The Schrek Posted April 29, 2014 Report Share Posted April 29, 2014 Il ne faut pas voir qu'un bout de la chaine.Artisan boulanger patissier ,aujourd'hui le poste le plus important est le personnel !! Pour des salaires moyens les charges sont devenues enormes.De l'electricite aux loyers tout a pris des % tres important.Vrai que nos canots ont des tarifs trop eleves....mais qui rale pour son essence qui a plus que double ces dernueres annees ? Quote Fra 62 Cn viry Petit scarabe du maitre yoda..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 29, 2014 Report Share Posted April 29, 2014 Tout à fait d'accord avec toi Gilles; et si toi artisan tu calcules combien te rapporte ton heure de travail......... alors, là tu vas penser qu'il vaut mieux rester chez toi car d'une certaine façon travailler coute de l'argent !!! Vaut mieux faire de la politique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JCL Posted April 30, 2014 Report Share Posted April 30, 2014 Soyons clairs:Je n'ai jamais écrit que le prix des petits bateaux était trop élevé. J'ai simplement dit que les prix de vente (industriels s'entend) n'étaient pas en relation directe avec les prix de revient. N'oublions pas les marges qui aident à vivre les entreprises et qui vont varier selon l'attrait des produits, c'est ce que j'ai appelé l'effet marqueting. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
IRL41 Posted October 4, 2014 Report Share Posted October 4, 2014 Cette annee je vais courir avec un bateau bois. Fait par un ami. il en a eut pour €130 de bois et puis les appendice de chez DC - avec les accessoires ca fait un IOM pour c€300 et qui est plus rigide que ceux en verre et pour un poid relativement identique. Maintenant il a le savoir faire et ca, ca se facture aussi. Brad a rendu les plans de son SKA disponible est c'est un bon bateau, Franck Russell a egalement les plans de son dernier nee le XP disponible donc a vos scie et equerre pour un bateau budget et qui tourne bien. Quote No race is finished till the finishing line is crossed Gilbert - IRL41 Goth XP, RMG winch, FRD, Martin Roberts sails, Spektrum Tx/Rx Dragon Force - le bateau du p'tit A-Class Sweet 9 - le bateau du grand! Cobra mini40 - retape et de retour sur l'eau replica Jet Service II 1.7m - navigant. IOM en Irlande web www.iomireland.org twitter @irishIOMclass facebook IOM ireland group A-Class en Irlande Web www.aclassireland.org twitter @irishAClass Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 27, 2014 Report Share Posted October 27, 2014 Bonjour,de même, quand on arrive à maîtriser le bois, il ne faut pas le cacher.....il y a bien eu en grandeur un bateau fait par des élèves d'une filière bois et qui était très loin d'être ridicule en régate. Pas que un d'ailleur, et comme c'est bôh, oh mon bateau!!bertrand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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