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Version Française Jauge IOM- Mises à jour

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Ces derniers mois, pas mal d'IOM fabriqués en imprimante 3D ont été mis à l'eau, notamment aux USA.

Le matériau utilisé est de la fibre thermoplastique (PLA)

La version française de notre jauge pour les matériaux de coque dit en  D 2.1.(a) (8) :

(8) feuille de thermoplastique, qui peut être moulée, ne contenant que des matériaux autorisés... alors que l'Anglaise parle simplement de "Thermoplastic"
 
le terme de "feuille" est embêtant quand on parle de 3D et prête à confusion, puisqu'on utilise du "fil" thermoplastique pour ce faire.
Je suggère que dans une prochaine version Française actualisée de notre jauge, il faudrait tout simplement supprimer le mot "feuille".

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PierreBEL143

Remarque personnelle n’engageant pas le cd : Je pense que la question de la conformité de cette. Instruction est à poser à liomica. On corrigera si nécessaire.  


Pierre
Cercle de voile de Valenciennes (CVV)
Délégué VRC Ligue Nord Pas de Calais - Picardie

0488366Q

Chase (H. Gillissen)

BEL-FRA 43 - 2.4 Ghz

Avec le soutien de Motelecque Nautic

JN - CCR

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Achille

Une mise à jour des documents concernant la jauge, disponibles sur le site Web de l'Asso, doit être faite prochainement.

En effet, c'est la version 2012 qui y figure ; nous travaillons sur la traduction de la version 2017.

 

Ensuite, la commission technique de l'Asso pourra étudier ta demande Chorus, si le point litigieux demeure.

 

Merci de votre compréhension.

 

 

 


V8

Lic 1014026C FRA16 YCB

Mesureur et Comité de Course vrc - Membre ComTech vrc

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chorus
il y a 30 minutes, Achille a dit :

Une mise à jour des documents concernant la jauge, disponibles sur le site Web de l'Asso, doit être faite prochainement.

En effet, c'est la version 2012 qui y figure ; nous travaillons sur la traduction de la version 2017.

 

Ensuite, la commission technique de l'Asso pourra étudier ta demande Chorus, si le point litigieux demeure.

 

Merci de votre compréhension.

 

 

 

Cristal clear, merci.

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Rémi Brès

Le texte anglais prévaut en cas de divergence...


Rémi Brès

créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles

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PierreBEL143

Et oui Remi ;-)

merci


Pierre
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fra19

Bonjour à tous,

Patrice, en charge de la commission technique, va se renseigner et répondra sur ce sujet.

Merci Antoine d'avoir soulevé ce point de jauge.

Gilles

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Patrice fra38

La réponse de Rémi est l'unique. Le reste n'est que traduction. Donc normalement étudié lors de la prochaine mouture.

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Achille

Sur le site web de l’asso, nous avons remplacé tous les textes en rapport avec la jauge 2012 par les nouveaux de 2017.

Ces derniers sont provisoirement en version anglaise ...il y a du taf, et cela ne se fait pas en un claquement de doigts ;-)


V8

Lic 1014026C FRA16 YCB

Mesureur et Comité de Course vrc - Membre ComTech vrc

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chorus

Je répond sur le sujet que j'avais lancé et qui complète la non réponse de Patrice :) :

(8)thermoplastique, qui peut être moulé, ne contenant que des matériaux autorisés

Pelletised thermoplastics are allowed for the construction of the hull if they are in the compliance with the IOM class rule D.2.1(8) i.e. if containing only permitted materials (IOMClassOrg)

 

A+

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seb05

Bonjour, je ne comprends pas bien cette phrase :

"(8)thermoplastique, qui peut être moulé, ne contenant que des matériaux autorisés

Pelletised thermoplastics are allowed for the construction of the hull if they are in the compliance with the IOM class rule D.2.1(8) i.e. if containing only permitted materials (IOMClassOrg)"

Mon analyse : le thermoplastique est autorisé si il contient uniquement de la résine, du bois ou du métal ??? (ce n'est donc plus un thermoplastique).

Pourriez-vous me dire si une coque imprimée en PLA (thermoplastique) est autorisée par la jauge ?

Merci,

Sébastien.

 

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joseph

Vous aurez bientôt ,j'espère , la réponse , une demande va partir vers le responsable technique international . 


Le KORRIGAN c 'est flippant .

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seb05

Merci Joseph, visiblement beaucoup de bateaux imprimés régatent à l'étranger...

Modifié par seb05

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Achille

Je pense que les coques imprimées ne posent aucun souci de conformité...

 


V8

Lic 1014026C FRA16 YCB

Mesureur et Comité de Course vrc - Membre ComTech vrc

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joseph
à l’instant, Achille a dit :

Je pense que les coques imprimées ne posent aucun souci de conformité...

 

Avant de dire cela regarde la composition de certains matériaux pouvant être utilisé en 3D incluant du carbone . 

Comme écrit plus haut une demande en bonne et dû forme va être faire ce n'est pas à nous , mesureurs ou jaugeurs , de décider mais a la classe internationale . 


Le KORRIGAN c 'est flippant .

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biligate

Arrêtez de pinailler sur ce sujet c'est l'évolution qui veut cela et c'est très bien  !! dans le monde entier des IOM de ce type  naviguent , même dans notre petit club du Puy le premier régate les autres vont suivre ..  et tout cela pour un prix dérisoire !!!

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chorus
Il y a 1 heure, biligate a dit :

Arrêtez de pinailler sur ce sujet c'est l'évolution qui veut cela et c'est très bien  !! dans le monde entier des IOM de ce type  naviguent , même dans notre petit club du Puy le premier régate les autres vont suivre ..  et tout cela pour un prix dérisoire !!!

Je ne vois aucun pinaillage dans les posts précédents sur le sujet. :)

On a juste des coureurs pressés de savoir si les bateaux sont dans la jauge et des jaugeurs qui attendent des positions officielles. C'est vrai que la 3D a le vent en poupe et peut nous faire rêver quand aux couts et aux délais de production :), mais il faut attendre la position de l'IOMICA et jouer le jeu avec notre classe.

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olivierFRA100
Il y a 5 heures, biligate a dit :

Arrêtez de pinailler sur ce sujet c'est l'évolution qui veut cela et c'est très bien  !! dans le monde entier des IOM de ce type  naviguent , même dans notre petit club du Puy le premier régate les autres vont suivre ..  et tout cela pour un prix dérisoire !!!

Pas de pinaillage, si la réponse à la question est que c'est hors jauge, il faudra peut-être faire evoluer la jauge, l'impression 3D n'existait pas à sa création.

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seb05

Bonjour, j'ai relu 15 fois le paragraphe en anglais. Tout me semble clair maintenant. les points 2 et 8 disent la même chose pour le bois et le thermoplastique :

(2) wood; wood based products containing only permitted materials

(8) thermoplastic, which may be moulded, containing only permitted materials.

Si c'est ok pour le bois cela l'est pour le thermoplastique.

Je pense que cela répond à la remarque de joseph. Les filament 3d contenant du carbone sont exclus...

J'attends la réponse officielle mais tout est clair pour moi c'est OK.

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JCL

L'avis d'un constructeur amateur: Il me parait clair que l'esprit de la jauge n'est pas de définir les méthodes de fabrication mais plutôt les matériaux utilisés. En ce qui concerne les jaugeurs, ils ne peuvent pas tout. Comment font-ils pour jauger les alliages d'un mat? Attendons la réponse officielle. Je reste d'accord avec mon ami Biligate mais ça n'est pas le prix d'un m2 de carbone qui gonflerait le prix d'un IOM. Le carbone est simplement interdit arbitrairement dans la coque et c'est je pense toujours respecté.

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JCL

L'acide polylactique (anglais : polylactic acid, abrégé en PLA) est un polymère biodégradable fait à partir de sucre et d'amidon. Pourquoi le renforcer en carbone puisqu'il est soluble dans l'eau.

Un bateau fait avec cette matière en grandeur serait appelé dans le sud un négofol, 

Il existe bien d'autres matières thermoplastiques résistantes à l'eau à utiliser en impression.

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joseph
il y a 9 minutes, JCL a dit :

L'acide polylactique (anglais : polylactic acid, abrégé en PLA) est un polymère biodégradable fait à partir de sucre et d'amidon. Pourquoi le renforcer en carbone puisqu'il est soluble dans l'eau.

Un bateau fait avec cette matière en grandeur serait appelé dans le sud un négofol, 

Il existe bien d'autres matières thermoplastiques résistantes à l'eau à utiliser en impression.

Pour une coque ok mais pour un renfort ' non ' même s'il ne touche pas l'eau . 


Le KORRIGAN c 'est flippant .

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Nefertum

soluble, pas très rapidement, donc largement utilisable...


Joël, DJ FREG CE2010 + CM2017 + CF2018, Shark Team n°29 coque n°1071, ASCEA Grand Rué, coureur n°3994.

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JCL

Sans être spécialiste de l'impression 3D, il me parait préférable pour un bateau d'utiliser de l'ABS (acrylonitrile butadiène styrène) qui lui est parfaitement résistant à l'eau mais d'un point de fusion légèrement plus élevé que celui du PLA. Du fil existe mais je ne sais pas s'il passe dans les imprimantes de base.

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Nefertum

l'ABS passe sur les imprimantes  de base, mais sa mise en œuvre est plus compliquée que celle du PLA car il nécessite un caisson autour de l'imprimante et une filtration pour protéger l’utilisateur.

après, il y a aussi le PET-G, le nylon, l'ASA.

 


Joël, DJ FREG CE2010 + CM2017 + CF2018, Shark Team n°29 coque n°1071, ASCEA Grand Rué, coureur n°3994.

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joseph

Seb je pensais que tu avais compris au travers de nos courriel . Ce n'est pas le thermoplastique qui est en cause mais sa mise en oeuvre et pour cela il serait souhaitable d'avoir une interprétation officielle dont la demande va partir bientôt . 


Le KORRIGAN c 'est flippant .

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seb05

La jauge précise les matériaux et pas les techniques de constructions. Il cependant tout de même mentionné que le thermoplastique PEUT être moulé, ce qui ouvre la porte à la fabrication industrielle par injection dans un moule. ( car oui il ne faut pas oublier le business...).

Il y avait ambiguïté dans la traduction initiale de la jauge en français qui a donné lieu à l'ouverture de ce post en Décembre 2017 car il était mentionné "feuilles de thermoplastique".  Cela a été clarifié en supprimant le mot "feuille". Donc maintenant tout est très clair.

Cela dit, ce n'est pas moi le décisionnaire...mais je trouve vraiment dommage de pouvoir imprimer une coque en quelques heures et devoir discuter des mois pour savoir si "thermoplastique" veut bien dire "thermoplastique" ou si "PEUT" veut pas dire "DOIT"...

Bref, c'était mon coup de gueule. Désolé de polluer, mais cela me fait râler de rater la régate du WE prochain dans mon club à la grande motte pour des problèmes de traduction francais vers francais !

Bonne journée.

 

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joseph

La demande du bureau sur l'interprétation porte sur le fait que la 3D s'appuie sur un moule "" virtuel "" alors attendons la réponse , en attendant tu pourras aller naviguer à la grande MOTTE quand tu te sera inscrit à l'asso avec le bateau dont je viens de t'envoyer le certif . . 


Le KORRIGAN c 'est flippant .

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