FRA4224 Posté(e) June 15, 2017 Auteur Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 Bonjour, J'ai lancé ce sujet pour tenter de comprendre certains phénomènes liés à la mécanique des fluides. A part une ou deux réponses qui cadraient avec le sujet, le reste n'est que moquerie.... Les réponses semblent claires et tiennent en quelques mots : "arrête de nous gonfler avec tes questions à la C.. et navigue" C'est en m'interrogeant, en recherchant, en apprenant que j'ai pu réaliser entièrement, plans compris, ce genre de chose : Je vous remercie tous de votre éclairage sur le sujet du lest plat sans lequel je n'aurait pu avancer dans cette belle discipline qu'est l'IOM Citer Pikanto FRA1128 et Britpop! FRA1343 - Voiles FRA4224 Dark Vapor pour l'activité bateau à vapeur Membre du CVV Valenciennes Deux choses sont infinies : L'Univers et la bétise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.... Albert Einstein Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BenoitFra72 Posté(e) June 15, 2017 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 Il y a 2 heures, FRA4224 a dit : Bonjour, J'ai lancé ce sujet pour tenter de comprendre certains phénomènes liés à la mécanique des fluides. A part une ou deux réponses qui cadraient avec le sujet, le reste n'est que moquerie.... Les réponses semblent claires et tiennent en quelques mots : "arrête de nous gonfler avec tes questions à la C.. et navigue" C'est en m'interrogeant, en recherchant, en apprenant que j'ai pu réaliser entièrement, plans compris, ce genre de chose : Je vous remercie tous de votre éclairage sur le sujet du lest plat sans lequel je n'aurait pu avancer dans cette belle discipline qu'est l'IOM Super. Il te reste plus qu'à mettre ça dans une jolie coque (si ce n'est déjà fait) et à venir jouer avec nous à Saint Savinien les 30 sept et 01 octobre. fin du hors sujet. Benoit Citer Benoit Latrille, club SNVV, Licence 0351183R, coque 1341, voile 72, freq 2,4 gHz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posté(e) June 15, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 Patrick, Chacun a ses moments ;-). Tu as pu discuter avec des gens qui avaient un bon bagage technique. D'autres ont voulu rigoler. Un peu lourdement à la fin mais il faut les pardonner. À vivre, ils sont sympas ;-))) Citer Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Papin Patrick Posté(e) June 15, 2017 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 (modifié) Le 15/06/2017 at 08:58, PierreBEL143 a dit : Patrick, Chacun a ses moments ;-). Tu as pu discuter avec des gens qui avaient un bon bagage technique. D'autres ont voulu rigoler. Un peu lourdement à la fin mais il faut les pardonner. À vivre, ils sont sympas ;-))) Bravo à Benoît pour cette petite mécanique de précision, et bonne chance pour la classe IOM que j'ai découvert il y a deux ans 1/2. Nota : j'ai appris à tailler les voiles grâce à l'un d'entres eux En attendant, cet après-midi essai de la nouvelle coque en fin de jeux "A". Devons nous en parler? J'ai un gros doute. Merci à tous et vive le "vrai" modélisme FRANCAIS, celui qui offre des échanges communs au bord de l'eau Modifié June 20, 2017 par Ludo Fra 97 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posté(e) June 15, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 (modifié) Le 15/06/2017 at 09:52, Papin Patrick a dit : Merci à tous et vive le "vrai" modélisme FRANCAIS, celui qui offre des échanges communs au bord de l'eau Entre des gens expérimentés et des débutants, oui, et quand je conseille à Fra4224 de naviguer plutôt que d'essayer de voir si le bulbe peut faire décoller le bateau, c'est basé à la fois sur mon expérience en IOM et sur mon bagage technique. C'est un conseil, et sa première réponse à mon message était plutôt positive. Et sinon on ne fait pas de modélisme ici mais de la voile radiocommandée. Donc aucune ressemblance avec un bateau "grandeur" existant, mais le suivi d'une jauge, dans un objectif de compétition. Je n'ai jamais refusé de conseils, aucun prosélytisme ici. Bonne journée. Modifié June 20, 2017 par Ludo Fra 97 Citer Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 PierreBEL143 Posté(e) June 15, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 Je pense qu'il est important de ne pas tout prendre au premier degré et d'adopter une attitude positive...Je suis pourtant un grand "coincif" et je démarre vite... J'en ai fait une amère expérience à mes débuts sur le forum où j'avais perçu une remarque comme une attaque personnelle car le sujet me tenait à coeur...alors que ce n'était qu'une plaisanterie entre potes sur ma réponse...De même en arbitrage, où j'ai suréagi une fois à la suite d'un comportement inadmissible d'un compétiteur et j'avais alors eu une conduite inappropriée, alors qu'un temps de réflexion m'aurait permis d'être plus constructif. Cela me travaille toujours. La VRC ne justifie pas que l'on se fasse un trou à l'estomac pour une remarque, même déplacée. Il faut régler les problèmes en MP et ne pas rajouter d'entropie dans le système. Aux expérimentés de faire attention à ne pas paraître pédant et aux petits nouveaux (jeunes et moins jeunes) de contrôler leur fougue et leur désir d'apprendre... Patrick Becquin (FRA24) est dans une démarche d'amélioration constante et se pose plein de questions. Il a des doigts en or et ses réalisations "vapeur" ou avions démontrent ses connaissances étendues. Il a quitté la classe et la compétition IOM car il trouvait que les gens étaient agressifs sur l'eau et peu amènes sur le forum. Il est revenu à force de persuasion. De grâce, faites qu'il reste parmi nous (le CVV compte sur lui)...et surtout que le forum reste un lieu de convivialité et d'échange. Citer Pierre Yacht Club de la Martinique (YCM) 9M104 - Ligue 26 0488366Q Venti...someday but soon now. FRA 33 - 2.4 Ghz JN - CCR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrice fra38 Posté(e) June 15, 2017 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 (modifié) Pour info concernant le lest à CG rabaissé. L'idée est venue de Ian Vicker il y a une dizaine d'années à Valencia, il travaillait alors sur les appendices et bulbes d'Oracle pour la coupe de l'America. Pepe Vinaixa qui travaillait avec lui à décidé de développer l'idée pour nos bateaux. Il propose aujourd'hui les deux lests. Quand à l'usage, j'ai essayé les deux sans la moindre différence ressentie. Il se peut qu'il y en ai dans des situations très particulières de vent et de clapot, mais sur nos bateaux on privilégie la polyvalence et de loin. Les voiles ont aussi leur importance. Modifié June 20, 2017 par Ludo Fra 97 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 fra19 Posté(e) June 15, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 (modifié) Par expérience je m'aperçois que la priorité absolue reste l'enchaînement des heures de navigation. que la compétition décuple la vitesse d'apprentissage . que le niveau français s'élève et que les frictions en bord de plan d'eau se raréfient car la concentration devient indispensable en terme de matériel, avec un box-rule qui inclut un poids total important , la priorité semble être le moteur : les voiles qui agissent comptablement beaucoup plus sur le résultat que la forme du lest . Modifié June 20, 2017 par Ludo Fra 97 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BenoitFra72 Posté(e) June 15, 2017 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 Il y a 2 heures, Papin Patrick a dit : Bravo à Benoît pour cette petite mécanique de précision, Rendons à César ..... ce n'est malheureusement pas moi qui fait cette petite merveille, c'est Patrick Becquin. En espérant la voir en navigation un jour .... Citer Benoit Latrille, club SNVV, Licence 0351183R, coque 1341, voile 72, freq 2,4 gHz Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tom34 Posté(e) June 15, 2017 Signaler Share Posté(e) June 15, 2017 (modifié) pour Le Lest, on sait d'où cela vient, mais personne n'a jamais vraiment vu de différence dans un sens ou l'autre. Donc ce n'est pas à classer dans les modifications notables de notre discipline je comprends que comprendre est une chose importante, mais malheureusement apparemment personne ne sait vraiment ni pourquoi ni à quelles fins cela a été fait. il est vrai aussi que certains ici continuent de construire et chercher à améliorer les carènes et appendices, mais trop peu de personnes sont passées maîtres dans la conception ou le dessin de carène, donc peu de chances de trouver de l'aide par ici. Mettons tous de l'eau dans notre vin, arrêtons les attaques à deux balles, le climat sera moins malsain. Que chacun se respecte, et essaie aussi de lire entre les lignes, il y a souvent plus de bienveillance et de second degré que vous ne le voyez Modifié June 20, 2017 par Ludo Fra 97 Citer FRA 107 Best Bizuth 2014 Chambellan Qnu Fils spiritueux du Gourou Qnu Gardien de l'ordre immoral des Qnus Ecrivaillon patenté de récits à mer Amateur de Pop anglaise période bleue Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 Ludo Fra 97 Posté(e) June 20, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) June 20, 2017 Sujet nettoyé et remis en service. Bonnes discussions..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JCL Posté(e) July 13, 2017 Signaler Share Posté(e) July 13, 2017 Pour relancer le lest plat. Est-ce que vous pensez que celui-ci dans le clapot casse le tangage, ce qui est bénéfique pour les voiles. Ou est-ce que vous pensez que son mouvement casse la vitesse? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rémi Brès Posté(e) July 13, 2017 Signaler Share Posté(e) July 13, 2017 Ni plus, ni moins qu'un lest à section ronde du même allongement. Citer Rémi Brès créateur de focs pas beaux qui font dégueuler les grand voiles Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcello Posté(e) August 12, 2017 Signaler Share Posté(e) August 12, 2017 Bonjour, Je profite de ce post sur les lest BRITPOP pour vous signaler ce qui m'est arrivé sur le mien fabrication Espagnole. je pensais qu'en achetant chez un pro on ne risquait rien mais.... Possédant un laboratoire de métrologie sur mon lieu de travail j'en ai profité pour le faire peser bilan : 2504.5g; j'ai du usiner le lest tout neuf pour arriver à 2499.8 Donc si vous en possédez un faites attention vous pourriez être embêté lors des nationales et Championnats. faites le peser avant. Citer FRA 31 licence: 1394556N Aime son bateau rosbeef construit par un chorizo. Coque ; FRA 1390 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JCL Posté(e) August 13, 2017 Signaler Share Posté(e) August 13, 2017 Le problème est dans l'étalonnage des balances., il vaut mieux assurer en restant quelques grammes en dessous du maximum de la jauge. Rien ne garantit que ton lest sera bon avec la balance et l'étalon du jaugeur puis de l'organisateur de la régate. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chorus Posté(e) August 13, 2017 Signaler Share Posté(e) August 13, 2017 Exactement... Pour gagner tes 5 à 10 gr, pas d'usinage compliqué de ton plomb, tu pratiques devant et (ou) derrière le voile quille un trou avec un foret de 4 à 5 mm sur le haut du bulbe (meilleur pour conserver le centre de gravité proche de l'initial). Tu rebouches avec un mastic peu dense ou, plus simplement un ruban scotch que tu remplaces régulièrement pour qu'il reste tendu sur le trou de forage Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Membre Association 2024 olivierFRA100 Posté(e) August 13, 2017 Membre Association 2024 Signaler Share Posté(e) August 13, 2017 Le plus simple c'est de forer dans l'empreinte de la dérive, pas de problème de trainée. Citer Olivier PrésidentDélégué VRC ligue 7Team Blue Venti Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
joseph Posté(e) August 14, 2017 Signaler Share Posté(e) August 14, 2017 Tout à fait Olivier . Cette histoire d'abaisser le CG du bulbe et de le profiler pour le rendre plus portant ne date pas d'hier je me rappelle avoir vu à la première coupe de France à Rouen un bulbe en forme d'aile d'avion profil naca et pour en avoir parler avec notre constructeur international méditerranéen l'idée avait été déjà testée en M sur d''autres formes en bec de canard . Et ne parlons pas tout simplement du bulbe ramassé et du bulbe long . Citer Le KORRIGAN c 'est flippant . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marcello Posté(e) August 14, 2017 Signaler Share Posté(e) August 14, 2017 Il y a 19 heures, olivierFRA100 a dit : Le plus simple c'est de forer dans l'empreinte de la dérive, pas de problème de trainée. c'est ce que j'ai fait puis j'ai bouché les trous avec de la colle pour évité que l'eau y stagne. j'ai encore retiré 3g de plus comme ça pas de problèmes si je tombe sur une balance mal étalonnée. Mais je persiste à dire que c'est dommage de devoir usiner un lest tout neuf qu'il m'a vendu au pris de l'or. Citer FRA 31 licence: 1394556N Aime son bateau rosbeef construit par un chorizo. Coque ; FRA 1390 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chorus Posté(e) August 14, 2017 Signaler Share Posté(e) August 14, 2017 Bien vu Marcello, d'accord avec ta réflexion sur la qualité d'une marchandise... Si elle est plus chère que les autres elle doit être de meilleure qualité... Pour ton lest, vérifie le voile de quille, et sa symétrie, certaines vrilles peuvent arriver avec le temps Idem pour ton safran... Mais il ne faut pas généraliser... tout au moins avec ce fournisseur:) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
joseph Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Faut arrêter de s'occuper des lepidopteres , les vendeurs de dérives et autres n'ont pas de balances certifiées sinon le prix ne serait pas le même . Dans un championnat les balances sont vérifiées avec les possibilités étalons , poids qui varient en fonction de ce certaines conditions atmosphériques et d'altitude . Ce qui est demandé c'est que tout les bateaux passant sur ces balances vérifiées soient au poids défini par la jauge . Avant les mesureurs contrôlaient le poids des appendices et cela ne se fait plus ....posez vous la question .... pourquoi ? Maintenant aller contrôler la vrille de la dérive ou du safran , oui , mais ça se voit comme le nez au milieu du visage et le constructeur ne refusera pas de remplacer l'éléments défectueux . Appliquez vous a naviguer et vous verrez que tout ira mieux ..... Citer Le KORRIGAN c 'est flippant . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JCL Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Eh oui joseph, la navigation c'est l'objectif essentiel. Mais les discussions de bistro c'est pas mal non plus et ça anime le forum. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chorus Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Bien vu Jean Claude Cela permet à des coureurs peu expérimentés de s'intéresser à nos bateaux, ailleurs que sur l'eau où ils ne peuvent passer qu'un temps limité quelques soient les efforts nécessaires qu'ils y consacrent. Cela fait travailler des neurones déjà rattrapés par une certaine sénescence :), avant les deux pouces, sur l'eau cette fois. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
joseph Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Il y a 2 heures, JCL a dit : Eh oui joseph, la navigation c'est l'objectif essentiel. Mais les discussions de bistro c'est pas mal non plus et ça anime le forum. Suis d'accord avec toi JC mais quitte à critiquer un constructeur quelqu'il soit adresse toi à lui et si tu acheté un bateau chez lui c'est pour essayer de grater des places alors pour faire venir des coureurs faut pas dénigrer mais promouvoir autre chose . Citer Le KORRIGAN c 'est flippant . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JCL Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 D'accord avec toi Joseph. En cas de litige quel qu'il soit, le dialogue avec le constructeur est primordial. Mais moi le seul constructeur que je connais bien c'est moi-même. Pour relancer le débat sur le lest et les lépidoptères, j'ai lu récemment, qu'à travers le monde, de nombreuses copies étalon de l'étalon de masse déposé au pavillon de Breteuil n'étaient pas conformes. A un point tel qu'il est question de redéfinir le gramme avec des données scientifiques que je me suis empressé d'oublier pour soulager mes neurones. Donc dans une régate le seul étalon valable c'est celui de l'organisateur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
joseph Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Si on veut jouer ce jeu là , il faudra prévoir au prochain championnat , un labo pressurisé , hygrométrie et température contrôlé , table très solide , bien plane et horizontale .... je te laisse deviner le reste .;;;;;;;; J'ai contrôle le bateau de marcello cette AM , son lest faisait 2503 sur ma balance contrôlée au CM et donnant 2503 pour 2500 ( si je me souviens bien ) alors pour la suite faites comme vous voulez ....... Citer Le KORRIGAN c 'est flippant . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chorus Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Bien vu Jean Claude Cela permet à des coureurs peu expérimentés de s'intéresser à nos bateaux, ailleurs que sur l'eau où ils ne peuvent passer qu'un temps limité quelques soient les efforts né il y a 7 minutes, joseph a dit : Si on veut jouer ce jeu là , il faudra prévoir au prochain championnat , un labo pressurisé , hygrométrie et température contrôlé , table très solide , bien plane et horizontale .... je te laisse deviner le reste .;;;;;;;; J'ai contrôle le bateau de marcello cette AM , son lest faisait 2503 sur ma balance contrôlée au CM et donnant 2503 pour 2500 ( si je me souviens bien ) alors pour la suite faites comme vous voulez ....... cessaires qu'ils y consacrent. Cela fait travailler des neurones déjà rattrapés par une certaine sénescence Super! je vois qu'avec JC et Joseph on a à faire aux mêmes lépidoptères lol Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chorus Posté(e) August 15, 2017 Signaler Share Posté(e) August 15, 2017 Il y a 8 heures, JCL a dit : D'accord avec toi Joseph. En cas de litige quel qu'il soit, le dialogue avec le constructeur est primordial. Mais moi le seul constructeur que je connais bien c'est moi-même. Pour relancer le débat sur le lest et les lépidoptères, j'ai lu récemment, qu'à travers le monde, de nombreuses copies étalon de l'étalon de masse déposé au pavillon de Breteuil n'étaient pas conformes. A un point tel qu'il est question de redéfinir le gramme avec des données scientifiques que je me suis empressé d'oublier pour soulager mes neurones. Donc dans une régate le seul étalon valable c'est celui de l'organisateur. Tout à fait JC, dans la limite de la classe qui a son mot à dire, car ses règles figurent aux IC de toutes les épreuves VRC...(Sur le même plan que les RCV nationales) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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